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xbox categoria : xbox | 30.07.2012 / 22h35 | comentários : 45


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Projeto Durango (Xbox 720) com CPU Intel, 4GB de RAM e GPU NVIDIA?!

autor: subzero

Um post divulgado mais cedo no fórum Assembler Games está causando o maior “reboliço” em diversos portais de tecnologia pelos quatros cantos do mundo.

Um usuário com nick "DaE" colocou a venda no referido fórum, um kit de desenvolvimento do Durango (codinome do sucessor do Xbox 360 – mais conhecido pelo nome extraoficial Xbox 720) pela bagatela de US$ 10 mil.

Pelas imagens, é possível ver o kit, que mais parece um gabinete tradicional de computador, além do monitor mostrando o debugador iniciando, no melhor estilo Matrix.

Intrigado com tais imagens, o pessoal do Digital Foundry foi atrás de outras fontes ligadas ao projeto, que teriam confirmado a veracidade das imagens.

Se tudo isso já não fosse por si só motivo de grande discussão e bastante controverso, o mais impressionante vem a seguir.

O tal DaE revelou que os kits de desenvolvimento (devkits) teriam sido despachados para alguns “felizardos” em fevereiro. Cada kit seria composto de (pasmem) CPU Intel com oito núcleos de processamento e compatibilidade com as instruções AVX (Ivy Bridge?, Haswell?, versão especial do Atom?) arquitetura 64 bits, GPU GeForce e 8GB de memória RAM.

Levando em conta que os kits normalmente possuem o dobro de RAM que a versão final (uma vez que necessitam acomodar as ferramentas de debugging e outros subsistemas), o Durango poderia assim chegar com 4GB.

Trata-se de um conjunto de informações extremamente “inusitadas” e de certa forma “chocantes”, em virtude do atual hardware do Xbox 360, além do fato de tais especificações serem completamente diferentes dos rumores anteriores (APU AMD / CPU ARM e GPU AMD).

Como forma de tentar provar a autenticidade da informação, DaE revelou ainda uma imagem do Microsoft Visual Studio contendo alguns códigos de desenvolvimento do Durango.

A presença na tela do elemento "immintrin" sugere fortemente que o ambiente de codificação do Durango é construído em torno da arquitetura de CPU x86, suportando o conjunto de instruções AVX (Advanced Vector extensões) que foi adicionado no ano passado na revisão do Sandy Bridge.

Pelo visto, a confusão está lançada, restando-nos apenas a opção de aguardarmos pelas “cenas dos próximos capítulos”.






Comentários (45) Assinar


Genericão (banido)
Postado
31/07/2012
15:51
citação do post de OmegaNexus

citação do post de Genericão


glide nunca foi uma api top, o problema é que o directx sim era bem precario na epoca e o opengl ainda nao havia sido optimizado. Tanto o glide, redline quanto a Api da powervr eram boms pq era optimizados pras suas placas apenas.

O primeiro kit desenvolvimento de xbox 1 tinha um Pentium 3, 196mb de ram e uma VGA baseada em geforce 2 NV15 ( nas versoes superiores foi substituida por uma "hibrida" de uma geforce 3/ 4).

o KIT DO XBOX 360 VC PODE VER ESPECIFICACOES MAIS DETALHADAS AQUI. http://www.dslreports.com/forum/r10584540-Xbox-Xenon-Specs-Leaked


Sim , o Glide não era a melhor API para se programar, porem era extremamente eficiente na questão de performance. Dava pra fazer "magica" com ele. Inclusive rodar DOOM 3 (existe um Mod antigo que permitiu essa façanha ) mesmo o jogo sendo criado VARIOS anos depois do lançamento da Voodoo2.

No caso do Xbox, o kit final escolhido usava o Nvidia NV2A, que era uma Geforce 3 TI com um motor Vertex adicional. Ou seja ele era derivado da Gerforce 3, e não da serie 4.

Sobre o novo Xbox vir ou não com GPU nvidia, vai depender de questões de marketing tambem. Porem eu não vejo problema nisso. Até porque estamos no mundo dos negocios de grandes empresas, se a nvidia oferecer a microsoft uma barganha melhor, é bem possivel a M$$$$ usar. Porem apenas o tempo vai dizer.
acho complicado nvidia como fornecedor, foi ela que matou o xbox 1 e alem de tudo as gpus delas esquentam mais. Acho que a microsoft prefere a seguranca e maleabilidade da AMD. E o "hibrido" que referi foi por exatamente nao lembrar qual era a diferenca

OmegaNexus
Postado
31/07/2012
15:17
citação do post de Genericão


glide nunca foi uma api top, o problema é que o directx sim era bem precario na epoca e o opengl ainda nao havia sido optimizado. Tanto o glide, redline quanto a Api da powervr eram boms pq era optimizados pras suas placas apenas.

O primeiro kit desenvolvimento de xbox 1 tinha um Pentium 3, 196mb de ram e uma VGA baseada em geforce 2 NV15 ( nas versoes superiores foi substituida por uma "hibrida" de uma geforce 3/ 4).

o KIT DO XBOX 360 VC PODE VER ESPECIFICACOES MAIS DETALHADAS AQUI. http://www.dslreports.com/forum/r10584540-Xbox-Xenon-Specs-Leaked


Sim , o Glide não era a melhor API para se programar, porem era extremamente eficiente na questão de performance. Dava pra fazer "magica" com ele. Inclusive rodar DOOM 3 (existe um Mod antigo que permitiu essa façanha ) mesmo o jogo sendo criado VARIOS anos depois do lançamento da Voodoo2.

No caso do Xbox, o kit final escolhido usava o Nvidia NV2A, que era uma Geforce 3 TI com um motor Vertex adicional. Ou seja ele era derivado da Gerforce 3, e não da serie 4.

Sobre o novo Xbox vir ou não com GPU nvidia, vai depender de questões de marketing tambem. Porem eu não vejo problema nisso. Até porque estamos no mundo dos negocios de grandes empresas, se a nvidia oferecer a microsoft uma barganha melhor, é bem possivel a M$$$$ usar. Porem apenas o tempo vai dizer.

Genericão (banido)
Postado
31/07/2012
14:13
O xbox 360 foi lançado por U$299 a versao core (controle com fio,sem memoria) e U$399,00 a versao premium.

Acredito que 299,00 é barato demais pra um console de ponta e que 399,00 seria o ideal pra aplacar os custos.

citação do post de OmegaNexus

citação do post de Takx


Sim, por isso eu disse que o acesso ao hardware é diferente de um sistema operacional convencional.

Eu tive 1 ano de Assembly na Universidade, jamais faria um jogo em Assembly =P

Na verdade para as grandes Soft Houses seria muito bom essa noticia, pois a maioria dos grandes lançamentos existem versões para todos consoles (leia-se PS3 e Xbox 360) e para o PC, com certeza seriam necessárias menos adaptações para fazer os jogos. Também tem a questão das engines de desenvolvimentos, a Unreal por exemplo, pra eles iria ser excelente também.

A eficiência energética está com os seus dias contados se pensarmos em performance para jogos, já viu algum PC Gamer Top que usa menos de 400w? Ou que não tem picos de 600w? Obviamente não estamos falando de arquitetura ARM.


Verdade, bons tempos em que uma 3DFX Voodoo2 que consumia bem pouco, e rendia um absurdo em games, e sua poderosa e Super-otimizada API Glide....

Hoje voce tem o que? GPUs consumindo perto de 250W, com APIs + Drivers com um Overhead ABSURDO.... Chegamos na era da Inêficiencia computacional. Daqui a pouco so falta precisar usar Processadores de 1 Teraflop pra digitar um texto em um Editor como o Word, kkkkkkkkkkkkk (exagerei legal nessa )


glide nunca foi uma api top, o problema é que o directx sim era bem precario na epoca e o opengl ainda nao havia sido optimizado. Tanto o glide, redline quanto a Api da powervr eram boms pq era optimizados pras suas placas apenas.

O primeiro kit desenvolvimento de xbox 1 tinha um Pentium 3, 196mb de ram e uma VGA baseada em geforce 2 NV15 ( nas versoes superiores foi substituida por uma "hibrida" de uma geforce 3/ 4).

o KIT DO XBOX 360 VC PODE VER ESPECIFICACOES MAIS DETALHADAS AQUI. http://www.dslreports.com/forum/r10584540-Xbox-Xenon-Specs-Leaked

yurieu
Postado
31/07/2012
14:07
citação do post de Takx

citação do post de yurieu

citação do post de Takx




Por isso eu falei que pelo menos para videos / filmes, com certeza jogos em 4K ainda vão demorar pra ter poder de processamento, só parar e olhar que hoje em dia existem jogos que rodando tudo no máximo (isso considerando só 1080p) ainda engasgam se não tiverem alguma placa dual processada de ultima geração.

Mas um amigo abaixo fez um comentário importante, videogame tem acesso ao kernel (leia-se interface direta com o hardware) de forma diferente de um sistema operacional "não" focado para games, porque existem camadas para suportar outros protocolos, dispositivos, implementações de segurança, controle, retro-compatibilidade. Então com certeza o acesso ao hardware de uma aplicação / jogo para video games é diferente em quesito de performance (muito maior) se comparada a um PC por exemplo.


pois é amigo, takx, videogame acessa melhor e tal, mas tudo que eu vejo é ps3/xbox apanhando de radeon 6450. sem falar que os jogos no lançamento em sua maioria são muito ruins graficamente, levanto tempo até fazer jus ao novo hardware. o software é 50% do todo. agora o que manda mesmo é o preço. o público não vai pagar mais de 400$ num console com recursos espetaculares, o público prefere a ilusão de estar com um console next gen com o gráfico alcançado por uma readon 6850, mas pagando 299$. o padrão é esse.

Genericão (banido)
Postado
31/07/2012
13:38
Nego tem problemas serios para entender as coisas.
baseado no kit de desenvolvimento que foi lançado pra xbox 1, xbox 360 da pra especular sim em cima das especificacoes.

Em minha opnião vai vir uma CPU feita pela intel mas de propriedade da microsoft pra fazer o que ela quiser com e ela (inclusive producao)

Ou seja uma cpu baseada em ivy(por consumir menos) cores acredito que fiquem em 4 mesmo.
Ram o kit de desenvolvimento de xbox 360 tinha 2gb, entao o de xbox 8 deve ter entre 2 e 4gb.

GPU do kit pode ser sim da nvidia, mas duvido que a microsoft use nos consoles... Motivo? arrefecimento e parceria (nvidia ja ferrou ela uma vez).

Então vamos ao que eu acredito

Intel Ivy 4 cores por volta dos 4ghz
4gb ram
VGA baseada em AMD serie 7.

essa maquina acima consegue manter retrocompatibilidade tanto com xbox 360 simplesmente por eles ja terem pensado nisso antes.
Quem nao lembra das aplicacoes mac power pc rodando no intel x86?

Hpito (banido)
Postado
31/07/2012
13:29
citação do post de OmegaNexus

citação do post de Takx


Sim, por isso eu disse que o acesso ao hardware é diferente de um sistema operacional convencional.

Eu tive 1 ano de Assembly na Universidade, jamais faria um jogo em Assembly =P

Na verdade para as grandes Soft Houses seria muito bom essa noticia, pois a maioria dos grandes lançamentos existem versões para todos consoles (leia-se PS3 e Xbox 360) e para o PC, com certeza seriam necessárias menos adaptações para fazer os jogos. Também tem a questão das engines de desenvolvimentos, a Unreal por exemplo, pra eles iria ser excelente também.

A eficiência energética está com os seus dias contados se pensarmos em performance para jogos, já viu algum PC Gamer Top que usa menos de 400w? Ou que não tem picos de 600w? Obviamente não estamos falando de arquitetura ARM.


Verdade, bons tempos em que uma 3DFX Voodoo2 que consumia bem pouco, e rendia um absurdo em games, e sua poderosa e Super-otimizada API Glide....

Hoje voce tem o que? GPUs consumindo perto de 250W, com APIs + Drivers com um Overhead ABSURDO.... Chegamos na era da Inêficiencia computacional. Daqui a pouco so falta precisar usar Processadores de 1 Teraflop pra digitar um texto em um Editor como o Word, kkkkkkkkkkkkk (exagerei legal nessa )

Mas você está certo. De certa forma, toda essa geração que entrou no mercado de uns 8 anos pra cá não tem a menor ideia do que seja "escovar bit". Tudo bem que não é produtivo, mas é um cancer às boas práticas de desenvolvimento. Este sintoma também afeta diversas outras áreas como a medicina e a administração empresarial.

OmegaNexus
Postado
31/07/2012
13:22
citação do post de Takx


Sim, por isso eu disse que o acesso ao hardware é diferente de um sistema operacional convencional.

Eu tive 1 ano de Assembly na Universidade, jamais faria um jogo em Assembly =P

Na verdade para as grandes Soft Houses seria muito bom essa noticia, pois a maioria dos grandes lançamentos existem versões para todos consoles (leia-se PS3 e Xbox 360) e para o PC, com certeza seriam necessárias menos adaptações para fazer os jogos. Também tem a questão das engines de desenvolvimentos, a Unreal por exemplo, pra eles iria ser excelente também.

A eficiência energética está com os seus dias contados se pensarmos em performance para jogos, já viu algum PC Gamer Top que usa menos de 400w? Ou que não tem picos de 600w? Obviamente não estamos falando de arquitetura ARM.


Verdade, bons tempos em que uma 3DFX Voodoo2 que consumia bem pouco, e rendia um absurdo em games, e sua poderosa e Super-otimizada API Glide....

Hoje voce tem o que? GPUs consumindo perto de 250W, com APIs + Drivers com um Overhead ABSURDO.... Chegamos na era da Inêficiencia computacional. Daqui a pouco so falta precisar usar Processadores de 1 Teraflop pra digitar um texto em um Editor como o Word, kkkkkkkkkkkkk (exagerei legal nessa )

AZM
Postado
31/07/2012
13:09
citação do post de Rafael Borges

citação do post de AZM

Isso ai é pura especulação!! A Microsoft vai usar processador IBM Power PC e GPU AMD, nem tem cabimento um videogame desses devido aos custos e a Microsoft não se bicar com a Nvidia.


Na boa... Sem querer criar flame, mais você viajou forte nessa! A Microsoft tanto não se bica com Nvidia como você diz, que acabou de co-produzir junto com ela seu tablet tanto nas versões ARM quanto x86! Não existe isso de birra da Microsoft x Fabricante de Hardware... Se fosse assim, o Windows não suportaria os drivers/softwares da Nvidia. Não faz a menor lógica!



Primeiro tem que entender de história para saber o que está falando. A Microsoft não vai voltar a fazer parceria com a NVDIA em consoles, depois que a mesma passou a perna na Microsoft e deu um prejuízo de 2 bilhões de dollares. Em soc ARM não vejo problema algum, mas em consoles é bem diferente, porque o projeto é da Microsoft, ele faz parcerias com a IBM e AMD e comprar o projeto, nos tablets ela apenas desenvolve o software e fabrica alguns produtos com a sua marca.

A CPU do novo XBOX provavelmente vai ser um derivado do Power PC com 4 núcleos que processão 4 threads cada núcleo, rodando provavelmente perto de 4Ghz.

A GPU vai ser um derivado da série 8000 da AMD, o resto é pura especulação. A quantidade de memória e o tipo de memória não temos como saber ainda, vai usar uma versão mais moderna do seu sensor de movimentos.

Rafael Borges
Postado
31/07/2012
12:12
To vendo muitas resistências do pessoal em relação ao x86... Mais só pra lembrar, a Intel é uma empresa que não joga pra perder e com certeza vai oferecer algo muito competitivo a um preço de banana pra Microsoft! Pois a Intel sabe muito bem que a era Desktop tem seus dias contados e hoje ela sequer consegue competir com os processadores ARM no seguimento mobile (celulares e tablets). Seria comercialmente estratégico para Intel ter tablet e console da Microsoft com seus respectivos processadores! Principalmente se esse tablet com i5 da Microsoft obter sucesso absoluto frente aos atuais, afinal, é um poder computacional muito forte que ainda não existe em nenhum tablet. Resumindo, pessoalmente eu acredito que a Intel e a Nvidia podem oferecer preços competitivos para a construção de um hardware de console muito forte para a Microsoft. Mais enfim, tem chão ainda... E tudo que escrevi não passa de uma mera especulação pessoal baseado em alguns fatos atuais e visando o futuro.

Takx
Postado
31/07/2012
12:11
citação do post de OmegaNexus


Amigo nem os consoles possuem acesso 100% Direto ao Hardware. Ambos os consoles, usam APIs sejam graficas, APIs pros controles, etc... Porem as APIs dos consoles são mais Proximas ao Hardware por não precisar de muitas camadas de abstração. Porem ao Usar essas APIs você tem pequenas percas de performance.

Quer 100% de performance? Vai programar em Linguagem de Maquina, ou Assembly, vai lá e ve se alguma software House de games quer isso .


Sim, por isso eu disse que o acesso ao hardware é diferente de um sistema operacional convencional.

Eu tive 1 ano de Assembly na Universidade, jamais faria um jogo em Assembly =P

Na verdade para as grandes Soft Houses seria muito bom essa noticia, pois a maioria dos grandes lançamentos existem versões para todos consoles (leia-se PS3 e Xbox 360) e para o PC, com certeza seriam necessárias menos adaptações para fazer os jogos. Também tem a questão das engines de desenvolvimentos, a Unreal por exemplo, pra eles iria ser excelente também.

A eficiência energética está com os seus dias contados se pensarmos em performance para jogos, já viu algum PC Gamer Top que usa menos de 400w? Ou que não tem picos de 600w? Obviamente não estamos falando de arquitetura ARM.






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