[AVISO] Vendedor Mendes_JR - Falta com a verdade, frustração, desrespeito.

**[Hazard]** · 29-06-11 23:59

INTRODUÇÃO

Primeiramente quero dizer que antes de criar este tópico eu ponderei muito sobre a questão, pedi opiniões de pessoas que considero de bom senso, inclusive pessoas com excelentes pontuações de vendedores aqui mesmo na Adrenaline que possuem muito mais experiência que eu e que concordaram comigo, portanto não me sinto nem um pouco à vontade em postar este tópico, mas considero ser de extrema importância que os fatos sejam apresentados.

Como não tenho "moral" de vendedor, passo pouco de 600 posts e não tenho um cadastro antigo vou explicar a situação com todos os pormenores e diversas provas para que todos possam ponderar a questão de forma neutra e imparcial, pois trata-se de um vendedor com grande reputação.

Lembrando que eu não quero que a situação mude, por isso este tópico é um AVISO e não uma PENDÊNCIA, pois eu acabei vendendo o produto para um amigo que o aceitou mesmo com o problema apresentado, o que eu quero é que essa informação seja divulgada pois me senti frustrado, enganado e muito mal tratado pelo vendedor após tentar conciliar a situação, mesmo tentando de tudo para resolver o problema por aqui e pedindo a ajuda dele, enquanto o tratamento mudou da água para o vinho inclusive me taxando de inexperiente, "chato" e não aceitando pagar o frete de devolução (o que considero o correto pois é o que eu faria se as situações fossem trocadas).

RESUMO DA SITUAÇÃO
Produto comprado: Mouse R.A.T. 9 Wireless
De quem: Mendes_JR
Tópico: http://www.adrenaline.com.br/forum/b...ervatorio.html
Postado em: Segunda-feira 20/06/2011
Método de envio: Sedex
Recebido em: Terça-feira 21/06/2011
Valor pago: R$ 305,00 com frete incluso

Problema: Durante a negociação eu perguntei se o mouse apresentava algum defeito de tracking ou de sensor pois havia lido em alguns reviews que vários usuário reclamavam disso, enquanto outros só elogiavam, o que me levava a crer que poderia ser um erro de algumas unidades ou lotes. O vendedor garantiu que não, sem enganos e sem possibilidades de má interpretação, perguntei exatamente e pontualmente sobre o assunto e ele negou. Após receber o produto foi constatado que existia sim o problema e com grande frequência, exatamente como eu tinha receio e o vendedor postou via MP que sabia do problema antecipadamente e não ia devolver, mudando de idéia logo depois, aceitando a devolução, muito a contra-gosto, mas sem aceitar pagar o frete, com um tratamento ao meu ver extremamente desnecessário.

A NEGOCIAÇÃO

Após postar no fórum no dia 16/06/2011 no mesmo dia entramos em contato no msn, as minhas perguntas principais sobre o produto eram específicas aos problemas que eu havia me informado em reviews, vídeos, opiniões de proprietários, etc, sendo elas:

1) Bateria durava muito pouco
2) Bateria era difícil de retirar
3) Problemas no tracking do mouse, fazendo ele se perder

A negociação segue abaixo:

O restante da conversa deste dia foi sobre pagamento e entrega. Mais para frente vou postar a conversa sobre a devolução.

O produto chegou na terça-feira dia 21 e no dia seguinte eu já notei o problema. Resumindo, o mouse do nada começava a se perder e o cursor se mexia sozinho, principalmente no Windows. A base piscava a luz de dados mostrando que o mouse estava mandando informações. Completamente aleatório e nada que eu tentei resolveu, não importava se o mouse estava na mesa, no mousepad ou ainda com o dedo tapando o sensor, quando dava o problema e ele percebia que existia uma superfície abaixo dele, bloqueando o sensor, ele continuava se mexendo. Assistindo filme, o mouse normalmente desaparece no player quando fica alguns segundos parado, volta e meia ele aparecia durante o filme porque o mouse começava a mandar sinais. Outra coisa bizarra, durante os jogos, não acontecia nada, mas se eu estivesse no MENU do jogo e desse o problema, se eu fosse para o gameplay, a mira não se mexia, parece por incrível que pareça que só quando existia um cursor do mouse na tela é que dava problema.

Se isso fosse algo raro tudo bem, mas acontecia VÁRIAS VEZES enquanto eu utilizada, praticamente 1 vez a cada 15 a 30 minutos. Antes de entrar em contato com ele no dia 23 conforme imagens abaixo, eu tentei:

1) Trocar a bateria
2) Mudar de porta USB
3) Trocar de mouse pad
4) Atualizar o software
5) Desinstalar todos os outros software anteriores do mouse que eu tinha
6) Mandei um e-mail para a empresa (que não me respondeu até hoje)
7) Li todos os fóruns possíveis e imagináveis
8) Testei direto na mesa (isso foi durante o final de semana, mas já listo aqui)
9) Testei em outro computador (isso foi hoje, mas já listo aqui)
10) Desliguei todos os aparelhos wireless inclusive o telefone
11) Verifiquei se havia vibração causada pelo PC, caixa de som ou qualquer coisa externa que poderia estar movendo o mouse de forma mínima que fosse.

Feito tudo isso, entrei em contato via MP conforme abaixo:

Quando fui checar minha caixa de mensagens, vi que haviam duas respostas num curto período, acho que ele se arrependeu da primeira pois mudou de idéia rapidamente, percebam:

Peço que se atentem aos principais comentários do vendedor:

Via messenger antes da compra:
"E ele não dá nenhum erro de leitura, tipo se perder e tal?"
"Não"

Via MP depois da venda
"isso aocntecia comigo as vezes mas não era nada que me incomodasse realmente."

Peço que também reflitam sobre os argumentos:

1) Que eu sabia que esses erros existiam
Sim, sabia que ALGUMAS UNIDADES apresentavam defeitos, outras não, perguntei EXATAMENTE para me certificar que não se tratava de uma unidade premiada.

2) Não ser loja e por isso não ter a obrigação de devolução
Pelo que eu sei, quando um usuário usufrui do Bazar, está se colocando dentro de regras de boa conduta a fim de preservar sua idoneidade, o que inclui a garantia de cumprir o que foi anunciado. Se ele me informasse que o mouse apresentava esse defeito, eu não teria comprado. Conforme podem ver na conversa via msn, eu estava preparado para lidar com bateria que dura pouco e dificuldade na retirada da bateria (que eram pontos que à princípio pareciam unânimes, mas que ironicamente não são verdadeiros) porém não aceitaria um mouse com bug de tracking.

Enviei em resposta a seguinte MP

Depois disso, continuei testando de todas as formas e entrei no MSN para dar uma posição a ele e saber se ele tinha algo para me ajudar, pois não havia respondido a mensagem privada.

A conversa foi a seguinte, eu vou postar em texto pois é longo, mas posso tirar screens para confirmarem a veracidade do histórico. No primeiro spoiler estão os pontos altos da conversa e no segundo a conversa na íntegra para quem tem tempo e paciência de ler:

Resumindo. Ele não queria pagar o frete de volta e queria que eu mandasse o mouse primeiro, relutando muito pois me achou "chato demais" e que não tinha obrigação nenhuma de aceitar a devolução, como se estivesse me fazendo um enorme favor. Me tratou como alguém que estava totalmente errado, que estivesse até se aproveitando da situação, como um "usuário noob", até que eu postei um tópico de vendas que eu fiz na Hardmob recentemente e dei um excelente atendimento a todos os compradores, quando ele deve ter visto meu registro desde Outubro de 2000. Argumentou também que todo mouse sem fio buga (Mamba, RAT, etc) e eu deveria engolir isso.

Aqui a conversa na íntegra

Bom, aqui chego a minha mensagem final.

O que eu quero com esse post ?
Primeiro mostrar através de fatos documentados como foi o desenrolar da situação, para que todos possam tirar suas próprias conclusões sem eu vender o meu peixe e apresentar apenas a "minha versão". Isso servirá ou para alertar as pessoas como até um usuário com boa reputação pode agir de forma errada ou ainda poderá servir para eu aprender como as coisas devem ser tratadas aqui, caso cheguem a um consenso de que eu estou errado na questão.

Segundo, conforme mencionei acima, confirmar se eu agi errado, pois tenho minhas convicções, mas tenho também humildade para saber que não posso me achar o dono da razão em todas as questões, estou completamente envolvido emocionalmente e isso pode nublar meu discernimento.

Terceiro, eu já repassei o mouse para frente, não vendi pelo mesmo valor obviamente e acabei ficando sim no prejuízo, mas perdi a confiança no vendedor e não iria aceitar de qualquer forma pagar o frete da devolução e ainda mandar o produto sem receber o dinheiro de volta, eu perdi a confiança nele quando percebi que ele havia mentido na questão do sensor e não queria arrastar isso por muito mais tempo, pois já estou tão chateado com tudo isso que eu não queria mais pensar todo dia quando chegava em casa que eu teria um mouse show de bola em cima da minha mesa que a cada 30 minutos me lembrava que ele tinha um bug extremamente irritante.

Quarto, fora o fator monetário, que não foi nada que vai me arruinar, tem o fator emocional, a frustração de você comprar algo que já queria faz tempo, com altas expectativas e encontrar algo completamente diferente do que foi oferecido, um defeito muito importante que arruinou minha experiência como comprador.

Quinto e último, me senti sendo tratado como otário, como usuário "novo" conforme ele mesmo falou que pensava que eu fosse (pois sou cadastrado na Hardmob desde 2000), afinal de contas se eu não sou registrado desde 2000 e tenho 10 mil posts, minha opinião não tem peso, eu não tenho moral, eu sou um lixo. Além disso, me taxando de ignorante quando não posso admitir que realmente ele não tenha obrigação de devolver o valor integral e custear o frete se me vendeu um produto faltando com a verdade. Se ele tivesse OMITIDO talvez eu deixasse passar, caso eu não tivesse perguntado, mas EU PERGUNTEI ESPECIFICAMENTE SOBRE O PROBLEMA. No final, quando diz que não quer mais negociar comigo, que não vai fazer falta, para mim que não sou nenhum moleque de 12 anos, tenho barba na cara, filho criado e muito pêlo no saco, não admito ser tratado dessa maneira, pois não o fiz por merecer.

Agradeço o espaço e principalmente a paciência de qualquer usuário que tenha chegado até ao final deste post e tenha lido tudo o que escrevi.

Abraços.

Obs: com o meu amigo que comprou o mouse, ele também apresenta o mesmo problema, mas ele pode conviver com isso, eu não, e ao contrário do Mendes_JR, eu falei a ele sobre todas as características do mouse, boas e ruins, inclusive detalhando o bug. É assim que se faz negócio.

**Lurt ' Z** · 30-06-11 08:05

Vou falar com o Mendes e pedir para ele vir aqui dar uma explicação.

**dcvitoria** · 30-06-11 08:48

O combinado não sai caro.

O problema que esse tipo de coisa queima o usuário, pois claramente ele tentou te empurrar um item que apresentava problema, e imaginou que você não fosse ligar para o problema. Ele conhecia o defeito. Sabia que que isso acontecia, e quando perguntado sobre esse fato, ele negou, inicialmente.

Depois, quando chegou o produto, e você foi reclamar, veio o papinho de que "não incomoda pra mim"... E digo mais, você levou sorte que ele não pensou em dizer que "o mouse saiu funcionando, você que estragou, etc etc", como MUITOS fazem.

O correto é o Mendes devolver a grana, inclusive do frete. Lógico, como a compra foi com pessoa física, todos precisam de um tempinho pra levantar a grana, pois provavelmente já gastam o referido dinheiro, mas coisa de 2, 3 dias é aceitável.

Pelo menos é a minha opinião... errar é humano, mas querer passar a perna é sacanagem.

**Mendes_Jr** · 30-06-11 10:01

Ola Bom dia

Realmente o Usuário Hazard está com a intenção de me prejudicar, ofereci a devolução pra ele, me mandar o mouse de volta, devolvendo dinheiro dele.
Mas durante a discussão ele não quis solucionar o caso, mas sempre colocando algum empecilho para solucionar o problema.
Como tinha falado pra ele o mouse tem um bug e não um problema, mas nem por isso ofereci o retorno do produto.

Enfim Lurtz, eu espero que analise a intenção do Usuário que abriu este tópico, pois eu não sou nenhum muloque em negar em nada para ninguém neste tópico, porque enfim, eu não preciso disso para ficar sobrevivendo, como muitos usuários aqui fazem. So anuncio as vendas neste forum para realizar meus ups e continuar meu Hobbie que gosto muito.
EU OFERECI pra ele R$305,00 de volta pra ele, pagando o valor do mouse de R$280,00 e o custo do envio de R$25,00, mas ele simplesmente não aceita, não me mandou o mouse, ficou enrolando e para minha surpresa ele abriu o tópico.

**Mateus Machado** · 30-06-11 10:02

Minha opinião , Mendes é um cara super honesto , ja comprei e ele compro de min , e ainda fazemos negocio ate hj , varios e varios itens , não é coisa de 1 ou 5 itens , é coisa de 50 itens , e digo o Mendes foi 100% comigo , nunca tive 1 problema com o Mendes , não sei se o usario Hazard esta faltando com verdade , ou quer prejudicar alguem , mais duvido muito mesmo que o Mendes envie um produto com problema pra vc.

**Panda** · 30-06-11 10:23

Postado originalmente por Mateus Machado

Minha opinião , Mendes é um cara super honesto , ja comprei e ele compro de min , e ainda fazemos negocio ate hj , varios e varios itens , não é coisa de 1 ou 5 itens , é coisa de 50 itens , e digo o Mendes foi 100% comigo , nunca tive 1 problema com o Mendes , não sei se o usario Hazard esta faltando com verdade , ou quer prejudicar alguem , mais duvido muito mesmo que o Mendes envie um produto com problema pra vc.

Se ler o tópico ou mesmo o post do Mendes vai ver que o mouse que ele enviou tem um bug, sim. Inclusive acho que o Mendes tá equivocado em dizer que "bug" é diferente de "problema". Se ele for pesquisar o significado de "bug" vai encontrar, além da palavra inseto, a palavra defeito.

**Mateus Machado** · 30-06-11 10:25

Postado originalmente por Panda

Se ler o tópico ou mesmo o post do Mendes vai ver que o mouse que ele enviou tem um bug, sim. Inclusive acho que o Mendes tá equivocado em dizer que "bug" é diferente de "problema". Se ele for pesquisar o significado de "bug" vai encontrar, além da palavra inseto, a palavra defeito.

Então mais pra tu ver a fe do cara , o Mendes se propos a devolver a grana mais o cara nao se sente justo em receber tal quantia , e outra bug ou lag de mouse sem fio e totalmente normal.

**Mendes_Jr** · 30-06-11 10:25

Postado originalmente por dcvitoria

O combinado não sai caro.

O problema que esse tipo de coisa queima o usuário, pois claramente ele tentou te empurrar um item que apresentava problema, e imaginou que você não fosse ligar para o problema. Ele conhecia o defeito. Sabia que que isso acontecia, e quando perguntado sobre esse fato, ele negou, inicialmente.

Depois, quando chegou o produto, e você foi reclamar, veio o papinho de que "não incomoda pra mim"... E digo mais, você levou sorte que ele não pensou em dizer que "o mouse saiu funcionando, você que estragou, etc etc", como MUITOS fazem.

O correto é o Mendes devolver a grana, inclusive do frete. Lógico, como a compra foi com pessoa física, todos precisam de um tempinho pra levantar a grana, pois provavelmente já gastam o referido dinheiro, mas coisa de 2, 3 dias é aceitável.

Pelo menos é a minha opinião... errar é humano, mas querer passar a perna é sacanagem.

Olha eu acho que você não entendeu
Eu ofereci a devolução para ele, e quero que você saiba eu tenho dinheiro para devolver o valor de 10 mouses pra ele se quiser, eu tenho uma situação financeira que me permite isso e não gasto o dinheiro que recebo.
O que me deixa chateado que era para ter enviado o mouse ontem, porque assim recebendo so fazia testar e devolveria o dinheiro.
Mas ele não enviou, ficou segurando o mouse e abriu este tópico como se fosse alguma lição de moral pra mim.
Quero que as pessoas entendam uma coisa, eu não seou vendedor profissional e tem um ponto desta discussão que por orgulho meu não vou aceitar.
Ele quer que eu arque com todos os custos e ônus da devolução do mouse, ele quer que eu pague o custo do envio da ida e da volta para ele, o que ofereci apenas o envio da volta.
Quero deixar que o mouse que o problema em questão é um bug e não um problema, ele deixa a entender como se o mouse não fucnionasse de forma alguma.
O mouse é praticamente ZERO, cheirando a novo inclusive a própria qualificação dele pra mim nesta compra ele relatou para comprovar, so que durante o uso do mouse ele sentiu esses travamentos e não ficou satisfeito.

**Mateus Machado** · 30-06-11 10:35

So não entende uma coisa , se o mouse tem problemas , e ele vendeu o mouse pro amigo , por que ele não resolveu o problema , acho que tem gente querendo agir de ma fe so pra prejudicar o Mendes , mais o Mendes tem amigos no forum que conhecem ele pessoalmente tenho certeza que todos entendem que está errado e quem ta certo.

**Panda** · 30-06-11 10:43

Postado originalmente por Mateus Machado

Então mais pra tu ver a fe do cara , o Mendes se propos a devolver a grana mais o cara nao se sente justo em receber tal quantia , e outra bug ou lag de mouse sem fio e totalmente normal.

Mas pelo que entendi, o valor do frete de ida para o comprador foi pago justamente pelo comprador. Nada mais justo que o vendedor pagar o frete de volta ou ao menos propor que rachem (visto que o inicialmente o Mendes não relatou que havia esse probleminha no mouse).
Mas aí é minha opinião... Que, por sinal, não acho inválida.

Postado originalmente por Mendes_Jr

Olha eu acho que você não entendeu
Eu ofereci a devolução para ele, e quero que você saiba eu tenho dinheiro para devolver o valor de 10 mouses pra ele se quiser, eu tenho uma situação financeira que me permite isso e não gasto o dinheiro que recebo.

Se é assim, custava pagar o frete de volta ou propor dar ao menos 50%, então?
Ao menos pelo que entendi você se recusou a isso e só devolveria o valor que o comprador pagou pelo mouse + frete.

Postado originalmente por Mendes_Jr

Ele quer que eu arque com todos os custos e ônus da devolução do mouse, ele quer que eu pague o custo do envio da ida e da volta para ele, o que ofereci apenas o envio da volta.

Agora não entendi... E olha que li com paciência o relato do Hazard. Ele comprou um mouse e você não deu desconto algum por já estar barato. Ok. Ele que pagou o frete de envio, não foi?
Sendo assim, ele teria que te devolver o mouse pra você poder devolver a grana, correto? Partindo daí, em que momento você iria arcar com algum frete?

Postado originalmente por Mendes_Jr

Quero deixar que o mouse que o problema em questão é um bug e não um problema, ele deixa a entender como se o mouse não fucnionasse de forma alguma.

Ele deixou a entender que o mouse tinha um problema de tracking que você inicialmente não falou que existia e que, somente depois, falou que o problema existia, porém você não se importava.

Postado originalmente por Mendes_Jr

O mouse é praticamente ZERO, cheirando a novo inclusive a própria qualificação dele pra mim nesta compra ele relatou para comprovar, so que durante o uso do mouse ele sentiu esses travamentos e não ficou satisfeito.

Travamentos que você relatou que acontecia contigo também somente no pós-venda, não?

Postado originalmente por Mateus Machado

So não entende uma coisa , se o mouse tem problemas , e ele vendeu o mouse pro amigo , por que ele não resolveu o problema , acho que tem gente querendo agir de ma fe so pra prejudicar o Mendes , mais o Mendes tem amigos no forum que conhecem ele pessoalmente tenho certeza que todos entendem que está errado e quem ta certo.

Sinceramente? Pelo jeito ainda não consegui entender direitinho a história, mas por hora creio que o Mendes deveria ter sido, no mínimo, mais flexível.

**Daniel_Sun** · 30-06-11 10:50

Postado originalmente por Mateus Machado

e outra bug ou lag de mouse sem fio e totalmente normal.

Não senhor !!
Tenho um mouse aqui que funciona perfeito ... justificativa esfarrapada essa aí ...

**Lurt ' Z** · 30-06-11 10:51

Vamos aguardar o autor responder.

**Mendes_Jr** · 30-06-11 10:56

Postado originalmente por Panda

Mas pelo que entendi, o valor do frete de ida para o comprador foi pago justamente pelo comprador. Nada mais justo que o vendedor pagar o frete de volta ou ao menos propor que rachem (visto que o inicialmente o Mendes não relatou que havia esse probleminha no mouse).
Mas aí é minha opinião... Que, por sinal, não acho inválida.

Se é assim, custava pagar o frete de volta ou propor dar ao menos 50%, então?
Ao menos pelo que entendi você se recusou a isso e só devolveria o valor que o comprador pagou pelo mouse + frete.

Agora não entendi... E olha que li com paciência o relato do Hazard. Ele comprou um mouse e você não deu desconto algum por já estar barato. Ok. Ele que pagou o frete de envio, não foi?
Sendo assim, ele teria que te devolver o mouse pra você poder devolver a grana, correto? Partindo daí, em que momento você iria arcar com algum frete?

Ele deixou a entender que o mouse tinha um problema de tracking que você inicialmente não falou que existia e que, somente depois, falou que o problema existia, porém você não se importava.

Travamentos que você relatou que acontecia contigo também somente no pós-venda, não?

Sinceramente? Pelo jeito ainda não consegui entender direitinho a história, mas por hora creio que o Mendes deveria ter sido, no mínimo, mais flexível.

Com relação ao frete Panda eu ofereci pagar totalmente o frete da Volta, que é da casa dele para mim entendeu ?
O ponto que eu tava querendo discutir era de não custear os dois fretes(do envio da minha casa para dele e da casa dele para minha) que não acho justo em arcar com todo ônus com isso.

Não sei se você já usou vários mouses sem fio, mas isso é o único problema em comum que é o Lag(por esse defeito que faz com que muita gente prefira mouse COM FIO). Isso acontece quando o mouse sem fio fica em superfícies não adequadas e o delay que aconte, isso é perfeitamente normal em mouse sem fios, foi esse o bug que estata relatando pra ele quando o mouse estava comigo, deixando claro que pra mim isso era normal de acontecer em um mouse sem fio.

Esse problema era tão grave, como ele relata, que passou o mouse pra frente vendendo para outra pessoa, que relatou esse mesmo bug mas consegue suportar isso.

E outra, ele falou que ia me mandar o mouse de volta, me deixando aqui aguardando o mouse chegar, não me avisou nada, vendeu o mouse e de sacanagem abriu esse tópico.

**RooT_** · 30-06-11 11:04

Se você pensar bem, você omitiu informações ao comprador que perguntou insistentemente sobre qualquer funcionamento anormal do produto. Toda essa situação chegou até aqui porque você omitiu essas informações, então acha justo o comprador tomar prejuízo de R$25,00 com o frete de envio do Vendedor ao Comprador? Tipo, o cara toma prejuízo por uma coisa que ele não teve nenhuma culpa e foi, de certa forma, enganado. EU não vejo nada justo nisso e se fosse comigo, exigiria que você arcasse com os 2 fretes sim, óbvio.

**Mendes_Jr** · 30-06-11 11:08

Postado originalmente por RooT_

Se você pensar bem, você omitiu informações ao comprador que perguntou insistentemente sobre qualquer funcionamento anormal do produto. Toda essa situação chegou até aqui porque você omitiu essas informações, então acha justo o comprador tomar prejuízo de R$25,00 com o frete de envio do Vendedor ao Comprador? Tipo, o cara toma prejuízo por uma coisa que ele não teve nenhuma culpa e foi, de certa forma, enganado. EU não vejo nada justo nisso e se fosse comigo, exigiria que você arcasse com os 2 fretes sim, óbvio.

Leia bem por favor e perceba a minha compreensão.
Eu não omiti, estava apenas pensando que ele conhecia alguma coisa de mouse sem fio e de seus problemas comuns e não de problemas exagerados como ele perguntou, com esta pergunta realmente neguei para ele.
Essa questão dos dois fretes é um ponto a ser discutido e o modera pode dar o posicionamento final.

**dcvitoria** · 30-06-11 11:13

Postado originalmente por Mendes_Jr

Olha eu acho que você não entendeu
Eu ofereci a devolução para ele, e quero que você saiba eu tenho dinheiro para devolver o valor de 10 mouses pra ele se quiser, eu tenho uma situação financeira que me permite isso e não gasto o dinheiro que recebo.
O que me deixa chateado que era para ter enviado o mouse ontem, porque assim recebendo so fazia testar e devolveria o dinheiro.
Mas ele não enviou, ficou segurando o mouse e abriu este tópico como se fosse alguma lição de moral pra mim.
Quero que as pessoas entendam uma coisa, eu não seou vendedor profissional e tem um ponto desta discussão que por orgulho meu não vou aceitar.
Ele quer que eu arque com todos os custos e ônus da devolução do mouse, ele quer que eu pague o custo do envio da ida e da volta para ele, o que ofereci apenas o envio da volta.
Quero deixar que o mouse que o problema em questão é um bug e não um problema, ele deixa a entender como se o mouse não fucnionasse de forma alguma.
O mouse é praticamente ZERO, cheirando a novo inclusive a própria qualificação dele pra mim nesta compra ele relatou para comprovar, so que durante o uso do mouse ele sentiu esses travamentos e não ficou satisfeito.

SE você, ao ser perguntado sobre o "bug" (que é a mesma coisa que PROBLEMA, DEFEITO) tivesse respondido a VERDADE, ele não teria gasto o valor do frete.

Ele somente comprou de você por não apresentar o problema. Ele gastou o dinheiro do frete, e do produto por esse motivo.

E isso independe de ser vendedor profissional, ou casual. Se você tivesse falado pra ele "olha, existe travamentos sim" e ele quisesse arriscar, bom o problema seria dele.

E se tem valor de 10 mouses, ou 20, ou 30, não precisa ficar chorando por causa do valor de um frete que ele não pagaria caso soubesse que o mouse apresenta esse bug, problema ou defeito.

**Mendes_Jr** · 30-06-11 11:18

Postado originalmente por dcvitoria

SE você, ao ser perguntado sobre o "bug" (que é a mesma coisa que PROBLEMA, DEFEITO) tivesse respondido a VERDADE, ele não teria gasto o valor do frete.

Ele somente comprou de você por não apresentar o problema. Ele gastou o dinheiro do frete, e do produto por esse motivo.

E isso independe de ser vendedor profissional, ou casual. Se você tivesse falado pra ele "olha, existe travamentos sim" e ele quisesse arriscar, bom o problema seria dele.

E se tem valor de 10 mouses, ou 20, ou 30, não precisa ficar chorando por causa do valor de um frete que ele não pagaria caso soubesse que o mouse apresenta esse bug, problema ou defeito.

Pela "discussão" que tivemos no msn eu por orgulho faço questão de discutir o pagamento dos dois frete, não é questão de chorar ou não.

**Marcos Viegas** · 30-06-11 12:01

Pelo que eu estou entendendo o autor do tópico só abriu ele para tentar queimar o Mendes mesmo, ou então está de olho em algum "dano moral" (que a meu ver seria a título de locupletamento), pois se o vendedor se dispôs em devolver os valores totalmente, não há motivo justo para se manifestar desta forma e abrir este tópico...

Infelizmente uma coisa que tenho notado no Adrenaline é que certos usuários não tem tido "bom senso" e querem logo "crucificar o cristo"... a meu ver a solução já foi apresentada antes até de ser aberto o tópico, por isso a meu ver (deixando bem claro que é o MEU ponto de vista) este tópico já perdeu seu objetivo desde quando ele foi criado.

Mas independentemente da minha opinião, espero que logo se solucione este problema, que a meu ver sua solução é simples, devolvendo o dinheiro para um e o produto para outro

**dcvitoria** · 30-06-11 12:03

Postado originalmente por Mendes_Jr

Pela "discussão" que tivemos no msn eu por orgulho faço questão de discutir o pagamento dos dois frete, não é questão de chorar ou não.

E que orgulho você nota em vender algo que não condiz com o que você ofereceu? Coloque-se na posição do comprador, de receber algo no qual tinha certeza de que não seria acometido pelo problema insistentemente perguntado...

Mas creio que você entenderá o problema, e vão se acertar. O que não pode é o comprador se prejudicado por ter comprado algo que não condiz com o descrito pelo vendedor. Isso é má fé.

Pelo visto nem o Marcos Viegas nem o ronni_maia leram, ou interpretaram corretamente o tópico.

Ele em momento algum acusou de caloteiro. Caloteiro é que não entrega o produto, ou quem não paga.

O problema é arcar com um valor que não compete ao comprador, por ter recebido um produto fora das características do que foi acertado. Que é o valor dos fretes.

E aqui é a área de Feedback, ou seja, não é só pra pendências. Tanto que tag do tópico informa corretamente.

**Mindtilt** · 30-06-11 12:10

Pelo que entendi o Mendes agiu correto em sua posição ofereceu pagar o frete e devolver a grana. Delay todo mouse wireless tem, e como tempo de uso a bateria acaba mais rapida é igual de notebook. O delay do mouse dependo do modelo é bem chato, por isso gamer usa mouses projetados já para jogos.
Não entendo porque o Hazard não envia logo o mouse para receber o estorno do dinheiro O Mendes que se ofereceu prontamente a devolver a grana e o frete.

**thiago.cs** · 30-06-11 12:13

Postado originalmente por Marcos Viegas

Pelo que eu estou entendendo o autor do tópico só abriu ele para tentar queimar o Mendes mesmo, ou então está de olho em algum "dano moral" (que a meu ver seria a título de locupletamento), pois se o vendedor se dispôs em devolver os valores totalmente, não há motivo justo para se manifestar desta forma e abrir este tópico...

Infelizmente uma coisa que tenho notado no Adrenaline é que certos usuários não tem tido "bom senso" e querem logo "crucificar o cristo"... a meu ver a solução já foi apresentada antes até de ser aberto o tópico, por isso a meu ver (deixando bem claro que é o MEU ponto de vista) este tópico já perdeu seu objetivo desde quando ele foi criado.

Mas independentemente da minha opinião, espero que logo se solucione este problema, que a meu ver sua solução é simples, devolvendo o dinheiro para um e o produto para outro

Eu tb concordo,o mendes se propos a devolver a grana e o frete gasto pelo comprador intão pq esse topico,e pelo que eu li tem gente que gosta msm de coloca pilha nas pendencia e em algum momento o mendes disse que não devolveria a grana ? eo mesmo se manifesto e ate explico para uns caras que veio bota pilha qual era a intenção dele,(devolver a grana e paga o frete do comprador)intão axo que pronto e acabo sem mais ao meu ver,so espera o autor vir akqui fala mais um monte ao invez de aceita a grana io frete e pronto.....

**Pedro Cohen** · 30-06-11 12:20

A questão não é ter bom senso, eu conheço o Hazard, é uma pessoa muito responsável e correta, agora e interessante notar, como todos os amigos do mendes vieram rápido postar para defender ele.

A única coisa que o autor do tópico questiona, é sim a falta de verdade que houve na negociação e que esta sendo provada com imagens.

Qual o certo Mendes, assumir que errou e que não é certo fazer o que ele fez, pronto, se o autor vai ficar com o mouse, ótimo, por que depois de um tópico desses, somente os amigos dele comprariam o mouse agora...

Outra coisa, por que o autor está errado em abrir o tópico? Por que vocês caem de pau falando que é somente para difamar?

Não e não, acho que todos aqui do adrenaline, que costumam negociar no bazar, devem ter notato o aumento de mentiras e problemas com várias negociações, então, partindo desse ponto básico, é melhor mostrar a todos o que ocorreu, do que esconder os fatos por orgulho, ou medo de ser taxado por os outros, por não ser um usuário com muitos posts e querendo causar.

Ontem tive a notícia que a placa R5870 que vendi aqui no bazar, deu problema, questionei com o comprador? Dificultei para resolver o problema? Não, de forma alguma, ofereci outra vga, expliquei as condições e situações, ele aceito e resolvemos, não menti nem dificultei contatos com ele.

Enfim, vamos esperar o usuário se pronunciar e ler o que todos postaram, a verdade foi dita e lida por todos aqui, não foi bem uma pendência, e sim um aviso para os outros usuários novatos do bazar.

Não estou falando mal do mendes, longe de mim, sei que tem um bom gosto por pc assim como eu, mais que ele entenda que postagem como essa, não serve para prejudicar ele, mais sim, para alertar a novos vendedores metidos a esperto, para saber que estamos de olho e vamos reclamar.

Isso ajuda o bazar em geral.

Grato pela atenção, bom dia a todos!

Ps. Estou digitando do meu celular, podem haver erros de grafia.

**Angelo.W.ferracinI** · 30-06-11 12:31

Postado originalmente por Marcos Viegas

Pelo que eu estou entendendo o autor do tópico só abriu ele para tentar queimar o Mendes mesmo, ou então está de olho em algum "dano moral" (que a meu ver seria a título de locupletamento), pois se o vendedor se dispôs em devolver os valores totalmente, não há motivo justo para se manifestar desta forma e abrir este tópico...

Infelizmente uma coisa que tenho notado no Adrenaline é que certos usuários não tem tido "bom senso" e querem logo "crucificar o cristo"... a meu ver a solução já foi apresentada antes até de ser aberto o tópico, por isso a meu ver (deixando bem claro que é o MEU ponto de vista) este tópico já perdeu seu objetivo desde quando ele foi criado.

Mas independentemente da minha opinião, espero que logo se solucione este problema, que a meu ver sua solução é simples, devolvendo o dinheiro para um e o produto para outro

Amigo, me desculpe, mas o user não abriu o tópico pra queimar ninguém. Ele perguntou várias e várias vezes pro vendedor, que tem várias referências positivas, mas, uma negativa e justamente na venda de um mouse, e o vendedor não disse pra ele que tinha esse bug! O comprador perguntou pô!!! Só ler o primeiro post pra ver que ele perguntou!! O vendedor não disse isso! Disse do bug depois da negociação concluída! Não estou duvidando do caráter do vendedor, tanto que, eu nem o conheço. Mas seguinte, a pergunta foi feita e a informação não foi dada. Ele tem o direito de ter todo, TODO seu dinheiro de volta. Se você olhar em minhas qualificações, veja lá sobre a venda de uma VGA 8800GT e veja que ela foi com problema (sem eu saber), eu devolvi a grana no dia seguinte (inclusive o frete do comprador), porque o comprador não tem culpa de negociar algo que venha com defeito já visto antes de vender. Uma coisa é vender algo e após 2 ou 3 meses dar problema após a venda. Outra coisa é ir um produto já com bug, problema ou defeito e ainda mais o vendedor sabendo disso.

As vezes incomoda seus argumentos jurídicos que não vão dar em nada. Você está em um fórum de informática e a pessoa que se sente lesada com algo, procura um advogado mais perto. Não precisa ser aqui.

[]

**Marcos Viegas** · 30-06-11 12:35

Só para esclarecer... NÂO SOU AMIGO DO MENDES JR

Mas penso que se todos que houvessem algum problema abrissem um tópico aqui no Feedback, só para "publicar" o que aconteceu, o tópico perderia seu sentido, que é somente "publicar" uma pendência que um usuário teve com o outro, pelo menos, assim tem sido até agora... mas também seria bom o Feedback "positivo" as pessoas dizendo que um vendedor é atencioso, mas acabaria acontecendo a mesma coisa... um tópico de "flood"... portanto, a meu ver, a moderação poderia abrir um sub-tópico sobre "Pendfências" e "Avaliações positivas" das vendas efetuadas no bazar.

**Marcos Viegas** · 30-06-11 12:38

Postado originalmente por Angelo.W.ferracinI

Amigo, me desculpe, mas o user não abriu o tópico pra queimar ninguém. Ele perguntou várias e várias vezes pro vendedor, que tem várias referências positivas, mas, uma negativa e justamente na venda de um mouse, e o vendedor não disse pra ele que tinha esse bug! O comprador perguntou pô!!! Só ler o primeiro post pra ver que ele perguntou!! O vendedor não disse isso! Disse do bug depois da negociação concluída! Não estou duvidando do caráter do vendedor, tanto que, eu nem o conheço. Mas seguinte, a pergunta foi feita e a informação não foi dada. Ele tem o direito de ter todo, TODO seu dinheiro de volta. Se você olhar em minhas qualificações, veja lá sobre a venda de uma VGA 8800GT e veja que ela foi com problema (sem eu saber), eu devolvi a grana no dia seguinte (inclusive o frete do comprador), porque o comprador não tem culpa de negociar algo que venha com defeito já visto antes de vender. Uma coisa é vender algo e após 2 ou 3 meses dar problema após a venda. Outra coisa é ir um produto já com bug, problema ou defeito e ainda mais o vendedor sabendo disso.

As vezes incomoda seus argumentos jurídicos que não vão dar em nada. Você está em um fórum de informática e a pessoa que se sente lesada com algo, procura um advogado mais perto. Não precisa ser aqui.

[]

Desculpe, mas esta foi a minha opinião e meu ponto de vista, respeito os seus, afinal opinião cada um tem a sua e deve ser respeitada

EDIT: E também só para esclarecer, eu não preciso e nem quero ser advogado de ninguém, não fico oferecendo os meus serviços a ninguém, só informo que posso ajudar se a pessoa quiser, como aconteceu em um usuário que não tinha nada a ver com um tópico, mas me mandou uma MP para pedir esclarecimento de um problema que seu pai estava tendo, o ajudei e adivinha... não cobrei nada... então, isto somente demonstra que não fico assediando ninguém e se você não gosta dos meus posts clique no ícone abaixo dele e reclame, se a moderação achar por bem ela vai retirar.