Razões pelas quais os estabilizadores atrapalham a fonte do PC

[GVSPFC]

lfaller, depois de tanto tempo que estamos pedindo alternativos melhores de filtros para 220v lhe pergunto, já surgiu algo melhor que os Clamper Computer Protector Pro???

[anderson_act]

ótimo tópico sou uso o estabilizador no monitor e outros componentes exceto no gabinete

[lewtontric]

Belissimo topico, parabens.

[lfaller]

lfaller, depois de tanto tempo que estamos pedindo alternativos melhores de filtros para 220v lhe pergunto, já surgiu algo melhor que os Clamper Computer Protector Pro???

Não sei se melhor, mas muito bem feito, resistente e básico em suas proteções, inclusive incorporando proteção para a linha telefônica e o cable:
FHT - 1200, da Upsai
http://www.videosonic.com.br/produto...o_produto=AF07

Abraço..

[mat3us]

Ifaller,

Recentemente tive uma queda de energia aqui em casa e perdi minha placa-mãe. A melhor solução para esse tipo de problema seria realmente um filtro de linha?

Se sim. Qual desses dois filtros de linha é melhor? Ou tanto faz, posso ir no mais barato?

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T
http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=PR07

Abração.

[victorm]

Ifaller,

Recentemente tive uma queda de energia aqui em casa e perdi minha placa-mãe. A melhor solução para esse tipo de problema seria realmente um filtro de linha?

Se sim. Qual desses dois filtros de linha é melhor? Ou tanto faz, posso ir no mais barato?

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T
http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=PR07

Abração.

Acho que ele poderia te dar uma resposta melhor, mas vou dizer o que eu acho:

Ambos modelos são bons, mas obviamente o de 74 é melhor. Vai da sua grana e se quiser gastar ou não.
A marca da APC é ótima, então todos os modelos são bons. Eu comprei APC P6B que é a mesma coisa do P7T, com exceção que não vem com as entradas de linha telefônica. Saiu por 32 reais na FNAC, como eu não queria nada sotisficado, apenas um filtro de linha decente e simples, ele me serve.

[lfaller]

Ifaller,

Recentemente tive uma queda de energia aqui em casa e perdi minha placa-mãe. A melhor solução para esse tipo de problema seria realmente um filtro de linha?

Se sim. Qual desses dois filtros de linha é melhor? Ou tanto faz, posso ir no mais barato?

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T
http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=PR07

Abração.

Além da diferença com relação a proteção da linha telefônica, que o primeiro tem e o outro não tem, a etapa de filtragem do segundo é melhor que a mesma etapa do primeiro filtro, onde a rejeição é de 20 dB no primeiro contra 60 dB no segundo.
No mais ambos fazem o que deve ser feito...
Se for necessário tanto uma boa filtragem quanto proteção adicional aos cabos de telefone ou cable, sugiro a adoção desse daqui:
http://www.justshop.com.br/product_i...s46kmbe8vsf6t0
Que exato nesse momento está em falta mas isso é passageiro e também bem pode ser encontrado em outros magazines..
Abraço...

[mat3us]

Muito obrigado pela ajuda. Como só comprarei o filtro daqui a três semanas, se até lá o modelo PH8VT3 tiver chegado, estarei levando ele mesmo. Caso contrário irei de P7T.

Quase faço uma besteira, iria comprar um estabilizador, mas como eu estava com a pulga atrás da orelha, resolvi pesquisar primeiro. E depois de ler seus tópicos que são verdadeiras aulas, não há dúvidas de que o estabilizador é prejudicial ao computador. Por isso, resolvi optar pelo filtro.

Abração.

[marco_piracicaba]

ótimo tópico sou uso o estabilizador no monitor e outros componentes exceto no gabinete

Qual o motivo?

Alguma simpatia?

Qual o receio em excluí-lo eternamente da sua vida?

Por que pensa que as fontes dos periféricos necessitam de estabilizador?
.

[Sazan]

Vivendo e aprendendo...

Pois ta ai uma coisa que sempre me disseram: Que o PC precisa de estabilizador, que é melhor pra ele, pra evitar sobrecarga nele, etc, etc.

Nunca pesquisei nem questionei esse "ensinamento", já que todo mundo (todo mundo mesmo, até em empresas, escolas, faculdades, farmacias, etc, vc ve que os PCS possuem estabilizadores) entao até por isso assumi que isso era fato, que realmente os pcs precisam de estabilizador e nunca me interessei em pesquisar a respeito, nem nunca tinha visto ninguém questionar essa "verdade" do mundo da informatica.

Isso até eu ler esse tópico. Realmente esclarecedor. Mesmo assim, eu tenho uma duvida, que pode perfeitamente ser completamente imbecil, pq nao entendo nada do assunto, portanto se for algo imbecil podem rir, não me ofendo. A duvida é a seguinte: Entre usar um estabilizador, e simplesmente ligar o PC diretamente na tomada, o que é melhor? Ou "menos pior", que seja?

Eu, vcs devem supor, uso um estabilizador, e como eu disse, nunca me preocupei quanto a isso, até pq uso o PC ha varios anos e nunca tive nenhum tipo de contratempo com o estabilizador e nem com nada relacionado a energia.

Se alguém souber algo sobre o que eu perguntei, fique a vontade pra esclarecer.

[Odin]

pow, entao o estabilizador é uma praga na verdade!!
inda bem q eu mantenho o meu apenas pro som...

mas ai bate akela pekena dúvida.. eu tenho no lugar do estabilizador (pois eu ja sabia q ele agredia a fonte, só nao sabia como.. até ler esse tópico) um filtro de linha, q uso ra ligar o monitor e o pc numa mesma tomada, esse filtro de linha nao estala nem nada.. mas eu estaria comprometendo minha fonte com ele?

aproposito ótimo tópico!!
abraços

[lfaller]

A duvida é a seguinte: Entre usar um estabilizador, e simplesmente ligar o PC diretamente na tomada, o que é melhor? Ou "menos pior", que seja?

eu tenho no lugar do estabilizador (pois eu ja sabia q ele agredia a fonte, só nao sabia como.. até ler esse tópico) um filtro de linha, q uso ra ligar o monitor e o pc numa mesma tomada, esse filtro de linha nao estala nem nada.. mas eu estaria comprometendo minha fonte com ele?

Penso que deveriam ler também esse tópico daqui: As doenças Elétricas e seus Remédios

Se restarem dúvidas conversamos...
Abraço...

[_rau_]

Isso até eu ler esse tópico. Realmente esclarecedor. Mesmo assim, eu tenho uma duvida, que pode perfeitamente ser completamente imbecil, pq nao entendo nada do assunto, portanto se for algo imbecil podem rir, não me ofendo. A duvida é a seguinte: Entre usar um estabilizador, e simplesmente ligar o PC diretamente na tomada, o que é melhor? Ou "menos pior", que seja?

Eu sou da opinião que se o estabilizador tiver dentro da ultima norma, a NBR14373:2006 é **MENOS PIOR** do que ligar direto na tomada. Já discutiram comigo sobre isso mas veja a minha razão de dizer isso:

- Um estabilizador desse tipo desliga suas saidas caso a tensão suba além do patamar que ele consegue manter na saida ou seja, se ouver uma sobretensão por perda do referencial do neutro numa rede bi ou trifásica, o mesmo desligará a sua saída antes que seu equipamento queime. Se ocorrer uma sobretensão ou subtensão severa por qualquer razão, ele desligará duas saidas. Veja que sobretensão é diferente de pico de tensão...

- Possui um filtro, mesmo que básico, possui um filtro contra ruidos.

- Possui um varistor de 14mm (pelo menos modelos SMS) na saida do estabilizador, junto com o filtro. Esse varistor irá ceifar picos de tensão entre Fase-Neutro.

- Possui tomadas de três pinos. Mesmo que vc não possua aterramento, todos seus periféricos que possuam ficarão num mesmo potencial elétrico através do contato de toda fiação terra dos equipamentos (isso uma extensão com tomadas de três pinos já resolveria.

- Possui proteção contra sobrecarga, fusivel, evita que seus equipamentos consuma mais do que uma tomada ou a fiação comporta, geralmente 10A nas tomadas comuns. Uma extensão com fusivel já resolveria tb.

Agora com um bom filtro de linha, praticamente isso tudo ai acima que falei se resolve com ele.

[LeonardoHartmann]

Entre usar um estabilizador, e simplesmente ligar o PC diretamente na tomada, o que é melhor? Ou "menos pior", que seja?

Depende do estabilizador e das condições da sua rede elétrica.

Como já foi dito, estabilizadores fabricados antes de 2008 não costumavam oferecer proteção alguma. Esses considero pior que nada.

Os estabilizadores fabricados a partir de 2008 possuem proteção similar a de um filtro de linha básico. Nesses casos ele pode ser útil e prejudicial ao mesmo tempo. Ele tem lá seus malefícios, mas ao menos pode proteger de um surto de tensão pequeno.

Mas de qualquer modo a proteção que um estabilizador oferece pode facilmente ser superada por filtros de linha básicos.

Particularmente, entre o estabilizador e a tomada, prefiro a tomada.

esse filtro de linha nao estala nem nada.. mas eu estaria comprometendo minha fonte com ele?

Prejudicar é praticamente impossível, ele pode é não proteger nada. Mas isso depende da qualidade do filtro de linha.

[Sazan]

Li o seu post no clube do hardware, colega.

Ainda mais esclarecedor do que antes.

O que eu vou fazer? Bem, eu já tirei o estabilizador aqui e liguei o PC diretamente na tomada....nenhuma mudança. Continuou operando perfeitamente.

Bem, já que eu não tenho AIDS e nem cancer, não vou tomar mais coquetel e nem fazer quimioterapia....

Um abraço e parabéns pelos esclarecimentos.

[rusk]

Desculpe mas não cheguei a ler. Para o uso de no-brake procede o msm que para estabilizado? Quanto a fonte trabalhar dobrado?

Aguardo,
Obrigado.

[lfaller]

Desculpe mas não cheguei a ler. Para o uso de no-brake procede o msm que para estabilizado? Quanto a fonte trabalhar dobrado?

Aguardo,
Obrigado.

Os no-breaks que encontras por ai incorporam internamente um estabilizador. Essa é uma das razões para que eu não adote um. A outra razão é a geração de forma de onda retangular desses no-brakes econômicos. Acho extremamente estressante para as fontes em geral..
Teria que ser no-break senoidal puro, e dai a relação custo/benefício para mim fica baixa, pela pouca falta de energia em meu site..
Abraço..

[lfrgames]

puts agora fiquei grilado, lfaller analize minha situação:

uso 1 no break esse aqui http://www.forceline.com.br/novosite...d_produto=3497 à mais de 2 anos no PC aqui que fica 24h ligado, minha configuração atual é
X2 7750 +2gb ddr2 + radeon hd4670 + captura+hd+dvdrw+fonte c3 tech de 500w +tv/monitor lcd de 19"

a pergunta é , estou certamente correndo risco né? seria recomendado eu não utilizar mais o no break ? avalie se possivel minha config pra ver se a fonte aguenta com segurança .... desde já agradeço a atenção e o topico super informativo

[josé Amilton]

puts agora fiquei grilado, lfaller analize minha situação:

uso 1 no break esse aqui http://www.forceline.com.br/novosite...d_produto=3497 à mais de 2 anos no PC aqui que fica 24h ligado, minha configuração atual é
X2 7750 +2gb ddr2 + radeon hd4670 + captura+hd+dvdrw+fonte c3 tech de 500w +tv/monitor lcd de 19"

a pergunta é , estou certamente correndo risco né? seria recomendado eu não utilizar mais o no break ? avalie se possivel minha config pra ver se a fonte aguenta com segurança .... desde já agradeço a atenção e o topico super informativo

Isso é um short break, isto é, não é on line.
Observa que ele tem um estabilizador incorporado para operação normal, o inversor só será acionado quando ocorrer alguma anormalidade na rede.
J.A.

[lfaller]

uso 1 no break esse aqui http://www.forceline.com.br/novosite...d_produto=3497 à mais de 2 anos no PC aqui que fica 24h ligado, minha configuração atual é
X2 7750 +2gb ddr2 + radeon hd4670 + captura+hd+dvdrw+fonte c3 tech de 500w +tv/monitor lcd de 19"

a pergunta é , estou certamente correndo risco né? seria recomendado eu não utilizar mais o no break ? avalie se possivel minha config pra ver se a fonte aguenta com segurança .... desde já agradeço a atenção e o topico super informativo

Poucos dados:
Não sei da eficiência de sus fonte nem tampouco qual é a sua fonte. Uma fonte C3 Tech de 500 Watts bem pode ser alguma de 5 diferentes modelos que a C3 Tech tem no portifólio. Pode ser:
KMG 4050 220V
KMG 4050 ATX
DSA 5060V
KMG 5060 220V
KMG 5060 ATX

Seu no-break pode atender a uma potência máxima de 360 Watts.
Não sei qual o seu monitor/tv de 19 polegadas para entender qual a demanda dele..

Mas faça você o cálculo..
Sua config demanda no pico do pico 200 Watts somente..
Dependendo da fonte que for (modelo) ela terá uma eficiência de 70% ou 80%
Calculando na pior hipótese (70%)
Potência exigida do no-break = Demanda da fonte + demanda do monitor
Pot Exigida = 200/0,70 + 50 Watts (chutando 50 Watts para seu monitor)
Pot. Exigida = 336 Watts, dos 360 possíveis de sacar dele.. ou seja 93% da capacidade, isso no pico do pico do uso e entendendo que 50 Watts para seu monitor são suficientes...

O restante do cálculo você faz com os valores corretos. O ideal seria trabalhar de 70% a 90% da capacidade de oferta do no-break... (não ultrapassar os 90% nunca)..

Quanto a riscos lembre que você continua tendo um estabilizador em 99,99% do tempo e quando a energia falta você tem ai um gerador de forma de onda retangular, diferente da forma de onda da rede elétrica, para segurar seu PC. Se imaginavas uma proteção elétrica, contra surtos de tensão, e para tal colocaste um no-break, lembre-se que a maioria das proteções de entrada desses no-breaks não chega aos pés das proteções especiais da APC, por exemplo, das réguas de proteção/filtros de linha.. Aliás, nos dados da home page que passaste desse no-break nem se fala em proteção contra surtos e tampouco em filtragem...

Abraço...

[ThE CuCc®]

Li todo o tópico e achei extremamente instrutivo e esclarecedor. Vou repassá-lo aos meus amigos.

Mas lfaller, tenho uma pergunta. No meu pc, uso o nobreak APC Back-UPS RS 1500.
Acabo de comprar outro só para ligar minha tv de lcd de 32'', um dvd e no futuro um PS3.

E aí, o que faço: vendo os dois ou mantenho em algum caso?

Obrigado.

[caldas]

Topico muito bom
Mas tenho uma duvida, já ouvi falar em condicionador de energia, isso é realmente necessairio para quem tem equipamentos de som ( home theater) ?

Atualmente uso esse no-break ( No-Break 1.500VA APC Back-UPS RS 1500) no meu PC, ligo tudo nele.
Alguem tem alguma opinião sobre ele? : /
http://www.apc.com/resource/include/...ase_sku=BR1500

[lfaller]

Li todo o tópico e achei extremamente instrutivo e esclarecedor. Vou repassá-lo aos meus amigos.

Mas lfaller, tenho uma pergunta. No meu pc, uso o nobreak APC Back-UPS RS 1500.
Acabo de comprar outro só para ligar minha tv de lcd de 32'', um dvd e no futuro um PS3.

E aí, o que faço: vendo os dois ou mantenho em algum caso?

Obrigado.

Topico muito bom
Mas tenho uma duvida, já ouvi falar em condicionador de energia, isso é realmente necessairio para quem tem equipamentos de som ( home theater) ?

Atualmente uso esse no-break ( No-Break 1.500VA APC Back-UPS RS 1500) no meu PC, ligo tudo nele.
Alguem tem alguma opinião sobre ele? : /
http://www.apc.com/resource/include/...ase_sku=BR1500

Nada absolutamente nada contra os no-breaks citados, a não ser os detalhes:
- Tem internamente estabilizadores, dos quais não gosto absolutamente, e não são necessários. Uma fonte boa faz para seu PC muito mais..
- Embora o mesmo tenha filtro de linha e proteção na entrada, esses não são tão eficazes quanto as boas réguas de proteção da própria APC;
- Quando falta a energia na tomada, esses no-breaks passam a gerar forma de onda semi senoidal, ou quasi-senoidal, ou senoidal por aproximação, todos eles nomes bonitinhos para forma de onda retangular, estressante para as fontes dos equipamentos eletro-eletrônicos..
- Quando se compra um no-break se assume o insumo do mesmo que são suas baterias, que devem ser repostas e não custam barato, em média a cada dois a três anos. Não vejo relação custo/benefício muito boa no uso de no-break. Se for para somente ou principalmente proteger eletricamente seu PC pior ainda... É só custo e muito pouco benefício. Mas essa análise bem pode variar enormemente de pessoa para pessoa, de cidade para cidade de aplicação para aplicação...

Não os usaria, por não sentir a necessidade de energia de BKP, pois onde moro a energia cai muito pouco..
Se fosse adotar um no-break adotaria um realmente bom, com geração de forma de onda senoidal, igual a da rede elétrica.. E, se o dinheiro desse, do tipo que me fornecesse operação on-line, ou seja, estaria ele gerando energia o tempo todo da melhor qualidade...

Tenho visto muita gente trocando as bolas por ai e colocando no-break desses simples para proteger eletricamente seu PC ou demais equipamentos, quando me parece muito mais lógico a adoção de boas réguas de proteção, ou quem sabe até mesmo a colocação, no quadro de disjuntores na entrada de energia de sua casa/apartamento, de dispositivos DPS e DR..

Quanto ao amigo manter ou não os seus no-breaks, não tenho a menor idéia, quem os comprou foi você, deve saber para qual uso se propunham eles...
Numa TV ou num DVD ou no PS3 não vejo lá muita utilidade para isso, mas repito, não sou eu que sei da realidade da efetividade e da constância da energia ai de sua casa. Quando digo isso, não estou me referindo a estabilidade das tensões. Coisas como as lâmpadas mudarem de brilho ao se ligar o chuveiro ou o motor da máquina de lavar, as fontes dos equipamentos tiram de letra. Falo acerca da queda, falta de energia mesmo..

Uma leitura que ajuda a esclarecer essa questão de como bem alimentar seus eletro-eletrônicos: As doenças Elétricas e seus Remédios

Abraço...

[ThE CuCc®]

Pois então, comprei-os achando que estava fazendo o melhor para os eletrônicos ligados neles. Nunca usei os equipamentos na bateria porque já tinha escutado que a qualidade da energia é muito ruim. Sempre utilizei os nobreaks somente o tempo necessário para desligar normalmente os equipamentos. Sempre confiei 100% neles por serem de marca e um dos melhores do mercado para "ter em casa".

O problema é que onde moro há muitas quedas rápidas de energia, exemplo, cai por 2,5 segundos e volta, e mais rápidas ainda, tipo 1 segundo e volta. Praticamente não há variações de tensão. Só vejo os nobreaks funcionarem quando falta energia mesmo.

Então, qual nobreak com essas configurações tu recomendas?

Abraço

[lfaller]

Então, qual nobreak com essas configurações tu recomendas?

Para esse tipo de uso, e com o cenário que pintas por ai, no teu site, não tem maneira mesmo.. Tem que usar esses dai que tens.. Não justifica a adoção de um no-break senoidal para manter sua config pelos 2 minutos necessários ao desligamento do PC ou ao retorno da energia.. O custo de um bom no-break senoidal nessa potência desse dai ultrapassa os R$ 1.000.
Abraço..