AMD Bulldozer - AM3+ - [TÓPICO DEDICADO]

**Hekinho** · 09-03-11 00:09

Ah cara o que eu mais vejo por aqui é gente trocando 1156 por 1155, é perder dinheiro, nem se sente a diferença quase
1156 é top e muito bruto ainda ... comprar 1155 novo acho que é pra quem vai comprar seu primeiro mid-end Intel.
Isso é o que eu acho sabe.

Eu esperaria com o 1156 até a poeira baixar no fim do ano, até pq sairão mais Bulldozers e mais SBs.

**PHSN** · 09-03-11 00:11

Relaxa, é sempre assim. Comentários sem fundamentos é sempre de fanboys.

Eu critico muito a AMD em relação a Intel, mas quando merece.

Essa histórinha do i3 vs X6 é tosca, pega os iludidos mole mole.

@Preços

Uma coisa todos sabem, Intel NUNCA derruba os preços. Só olhar pra família C2Q ae.

**gabolifal** · 09-03-11 00:23

Eu acho que foi jogada da AMD esperar lançar os 1155 da intel, pra sacarem contra o que eles vão brigar, ainda mais agora que eles lançaram há pouco tempo os Phenom II X6 e não podem ousar perder grana lançando um produto sem saber os contornos da competição. Eu acho que no final das contas a performance desse Bulldozer vai ficar entre a plataforma 1155 e a nova que a Intel vai lançar pra substituir o 1366.
A AMD vende muito ainda com os preços baixos e os PCs de baixo custo, e acho que empresa tem que achar o seu nicho, por isso na minha opinião eles têm que investir nesses produtos de baixo custo enquanto desenvolvem novas tecnologias, porque ficar nessa de fazer um HT melhorado e coisa do tipo não vai dar certo. Tem que inovar como fez com as Radeons, que saiu na frente com o eyefinity e na época do suporte ao directx11. Só dessa forma criando novos padrões e novas diretrizes a AMD vai tomar o lugar da Intel como os processadores de maior performance. Ou no mínimo criar um daqueles produtos reis do custo/benefício como foi a HD 5750/5770, GTX 460(Nvidia) etc.

Postado originalmente por Hekinho

Ah cara o que eu mais vejo por aqui é gente trocando 1156 por 1155, é perder dinheiro, nem se sente a diferença quase
1156 é top e muito bruto ainda ... comprar 1155 novo acho que é pra quem vai comprar seu primeiro mid-end Intel.
Isso é o que eu acho sabe.

Eu esperaria com o 1156 até a poeira baixar no fim do ano, até pq sairão mais Bulldozers e mais SBs.

Concordo, investir em 1155 agora acho que não vale a pena também. Preços muito elevados, e comprar agora mais caro, sabendo que vai ficar mais barato é marcar bobeira. Só se tiver a grana e não ligar pra pagar mais pra algo que vai ser mais barato.

**Hekinho** · 09-03-11 00:34

Olha não têm como uma empresa esperar a outra lançar pra ver como é... até pq chips não são projetados e feitos em um dia.
Esses 1155 vendidos hoje são chips que iniciaram seu processo de fabricação lá em junho do ano passado, entende?
E esperar, no ramo da tecnologia ... não existe, definitivamente.

Olha, pra Intel, AMD, o que for ... esse ramo de computadores pessoais de desempenho não rende lucro, só marketing.
O que rende lucro é vender pra massa, ou seja, OEMs e sistemas embarcados (note/netbooks, tablets, etc).

Por isso a AMD demorou projetando 2 arquiteturas, uma é basicamente projetada para sistemas embarcados ... a Llano (Fusion).

O que enche os cofres da intel não é essa maravilha de Core i7 ... são os Atoms!
são os simples, fracos e despercebidos Atoms.
A sacada da AMD agora foi direcionar uma arquitetura que derrube os sistemas embarcados da Intel, e onde os Intels são um lixo? Nas aplicações gráficas + multi-task + economia de energia.
Esse era o nicho que a Intel tinha, e a AMD quer entrar de vez.

E sobre placas gráficas, não é tão simples tambem, é outro mundo quase, hehe
mas concordo com você, tem que focar mais naquilo que mais vende.

**caion.11** · 09-03-11 02:43

Postado originalmente por gabolifal

Concordo, investir em 1155 agora acho que não vale a pena também. Preços muito elevados, e comprar agora mais caro, sabendo que vai ficar mais barato é marcar bobeira. Só se tiver a grana e não ligar pra pagar mais pra algo que vai ser mais barato.

Todo dia tudo fica mais barato friend, aí é que tá. For assim, o negócio seria você decidir quanto quer pagar e esperar um tempo x pra pagar a tal marca.

**Dupas** · 09-03-11 03:00

Postado originalmente por Hekinho

Tá falando disso aqui Dupas?

haha, o que vai ter de nego fazendo gambiarra em hardware velho num é brincadeira!

to curioso demais pra ver esses testes!

Exatamente! Eu queria poder aproveitar a minha UD7, mas tô vendo que não vai ter jeito.

Postado originalmente por lipe12rox

Cara, o único ruim dos AMD cara, é a temperatura. É absurdo cara

Temperatura alta? Vc entrou em coma na época dos Athlon XP e saiu agora?

Postado originalmente por Hekinho

Só podia ser o chupador de capacitor/mini vectra pra falar merrrrda.

Argumentos inválidos, simplesmente ignore-os.

**ariuriu** · 09-03-11 04:18

Nossa ainda bem que deram uma data de lançamento, minha criança não ve a hora de aposentar, agora resta saber desempenho e valores.

valeu pelo topico.

**ZiggyS** · 09-03-11 04:37

E o bulldozer 2 sai quando:? porque nesse daí, mesmo se for lançado neste ano ainda, nao apostaria minhas fichas...

**akumalives** · 09-03-11 06:08

Que nem o XBOX360 vs Ps3, quem saiu na frente estava com preços menores quando o outro saiu...
Sei nao, sou um fan de carteirinha AMD, mas desde que montei pra um camarada um Phenon II e logo em seguida montei pra um amigo um i3, eu senti a diferenca.. td bem que foi mais caro pois alem do processador eu usei outra placa de video.. mas o pc é bem superior...
dai fico pensando quando eu tiver ddinheiro e for abandonar meu X2 4000, pra onde eu vou?
duvida cruel!!!

flws

**Hekinho** · 09-03-11 07:07

Postado originalmente por ZiggyS

E o bulldozer 2 sai quando:? porque nesse daí, mesmo se for lançado neste ano ainda, nao apostaria minhas fichas...

Por qual motivo não aposta as fichas? e como assim Bulldozer 2, já tem o K11 na mão pra dizer como é? já sabe se haverá BDZR 2?
Cara voce tece cada comentário vago hein, pelamor.

Vai sair SB 2?

akumalives, não tem como saber cara ... mas a AMD se posicionou no mercado numa posição que oferece mais desempenho por menor investimento, ja a amada Intel explora o máximo de desempenho (não utilizado de verdade, krraam kraam) explorando o bolso dos que compram.
Não tenho nada contra Intel, mas foi a posição que ela tomou, e acho justo já que é gerar marketing o que ela mais precisa.

Ou seja, só esperando pra ver, e comprar, rs.

**farbus** · 09-03-11 09:23

Lançameno do bulldozer em junho ou julho é estimativa dos boateiros de plantao, não é a data oficial de lançamento da amd, ela nao divulgou nada ainda.
Eu acho qeu pra quem ta querendo montar um sistema novo, nem vale a pena esperar pra comprar, a intel nao vai baixar preços, nao baixou da geraçao antiga deles por causa do lançamento do sandy (pelo menos dos processadores mid e low), tb nao deve baixar no caso da amd lançar novos processadores.
Essa de ficar esperando empresa x lançar algo porque pode ser melhor ou porque pode baixar preços da empresa y é roubada, os preços sao sempre os mesmos, é ilusão.
Se esperarem a amd, logo depois vai ter noticia tb de possivel lançamento de algo da intel dizendo ser melhor ainda e por aí vai, nao tem fim...

PS. só complementando,
se realmente for lançado em junho/julho, sem atrasos, e adicionando uns 1-2 meses pra ser disponivel no paraguay-brasil, um possivel comprador do brasil terá que esperar até agosto-setembro pra conseguir montar seu bulldozer. E isso se realmente ele for bom e equivalente ao sandy, este que até o mes qeu vem ja deve estar com a distrbuição de mobos normalizada.
Será entao que pra quem ta pra comprar um pc novo, vale a pena esperar esses 6 meses pra poder montar um sistema possivelmente similar a algum intel ja existente, e provavelmente na mesma faixa de preços (muita ingenuidade achar que cairá essa faixa)?

**Gon Hunter** · 09-03-11 09:43

Agora sim acho que vai haver concorrencia da intel e amd os novos processadores.

off:nunca tive amd mas estou començando a me interessar pelos novos processadores.

**Kayke** · 09-03-11 09:56

Postado originalmente por Hekinho

Ela não se pronunciou ainda se vai continuar usando os nomes Phenom e Athlon, se voce ver, sobre as nomenclaturas ela ainda não deixou nada muito claro.

Não se pronuncia oficialmente, mas todo mundo fica sabendo. Ou seja, se não houver novo atraso serão lançados no meio do ano e se não mudarem de idéia até lá os tais novos processadores, vulgo buldogs, vão se chamar AMD. Isto mesmo: AMD. A linha AMD FX vem primeiro, ficando os atuais Phenom destinados às máquinas de baixo custo. Com boa redução de preço. Lembrando que de 6 em 6 meses a Intel despenca seus preços, então os Phenom não vão se tornar necessariamente uma boa opção, além de terem se tornado plataforma defasada. Que ninguém espere despencamento da Intel para processadores fora de linha como os Core 2 Quad. Ela despenca preço dos processadores atuais. Mas logo em seguida surgem também os novos AMD de baixo custo. E assim caminha a humanidade. Tomara que façam sucesso e voltem a concorrer. Como nos bons tempos.

**gabolifal** · 09-03-11 12:34

Postado originalmente por Hekinho

Olha não têm como uma empresa esperar a outra lançar pra ver como é... até pq chips não são projetados e feitos em um dia.
Esses 1155 vendidos hoje são chips que iniciaram seu processo de fabricação lá em junho do ano passado, entende?
E esperar, no ramo da tecnologia ... não existe, definitivamente.

Olha, pra Intel, AMD, o que for ... esse ramo de computadores pessoais de desempenho não rende lucro, só marketing.
O que rende lucro é vender pra massa, ou seja, OEMs e sistemas embarcados (note/netbooks, tablets, etc).

Por isso a AMD demorou projetando 2 arquiteturas, uma é basicamente projetada para sistemas embarcados ... a Llano (Fusion).

O que enche os cofres da intel não é essa maravilha de Core i7 ... são os Atoms!
são os simples, fracos e despercebidos Atoms.
A sacada da AMD agora foi direcionar uma arquitetura que derrube os sistemas embarcados da Intel, e onde os Intels são um lixo? Nas aplicações gráficas + multi-task + economia de energia.
Esse era o nicho que a Intel tinha, e a AMD quer entrar de vez.

E sobre placas gráficas, não é tão simples tambem, é outro mundo quase, hehe
mas concordo com você, tem que focar mais naquilo que mais vende.

Exato, eles não tem como projetar um chip num dia, mas é uma jogada de empresa sim segurar um produto, dependendo de quando eles lançarem o Bulldozer a gente vai ter noção se a AMD usou essa última geração da Intel de alguma forma pra lançar seus produtos... Até por uma questão de que faixa de preço eles vão entrar. E tem mais uma jogada de marketing: se você diz que vai lançar produtos novos, excelentes de alta performance, MUITA gente deixa de investir nos sandy bridge tendo em vista um possível investimento nos Bulldozer sacoé, só ai eles já pegam uma parcela dos consumidores.
Tipo, a comparação com as placas de vídeo é mais pela questão de inovação de um conceito. Por exemplo, eu que não faço overclock(por não ter dinheiro pra investir em peças que me proporcionem um over bom) essa história de Turbo boost dá aquela mini-sensação de que em alguns momentos meu processador tá operando acima do normal, são todas grandes jogadas de marketing que fazem aquela espécie de ilusionismo na cabeça do consumidor, sei lá, coisas assim...heheheh

**Hekinho** · 09-03-11 14:34

@farbus, olha eu sinceramente não acredito que as datas sejam estimativas de boatos, até pq a Global Foundries (quem fabrica os Chips AMD) se pronunciou no seu ultimo evento falando que os 32nm já estariam com o processo bem maduro em março/abril mais ou menos ... colocando uns 2 ou 3 meses produzindo e enchendo os estoques... fica casando direitinho com as datas estipuladas, fim de junho, mas antes desse dia chegar, vários vendedores já tem produtos em estoque só esperando a AMD deixar vender.
Foi dessa forma que a AMD agiu quando lançou o Deneb (Phenon II) e o Thuban (Phenon II X6), seus dois ultimos maiores lançamentos.

E será que é essa demora mesmo no harware? sei não hein, umas 3 semanas depois já tinha gente por aqui com pedidos vindo por sedex com o Deneb...
Mas isso é só especulação, hehehe

@Kayke, isso aí é especulação pura em mano, hehe.
Não é nem sobre nomenclatura, mas é que ela não falou nem como vai ser essa BOMBASTICA mudança na linha de produtos.
Pq são 2 diferentes arquiteturas que vão entrar no mercado de uma vez, e uma é totalmente direcionada ao baixo custo, a Llano (Fusion).
Então ela não falou se os núcleos Deneb/Thuban ainda continuariam no mercado normalmente CONCORRENDO com a Llano, mas acho que eles entrariam na escolha de vários OEMs ... pq a AMD vai ganhar uma boa imagem com o marqueting do BDZR e Llano ... e como OEMs não olham pra bechmarchs mesmo... rs.

@gabolifal, uma coisa é certa, uma empresa de desenvolvimento de tecnologia, sabe os preçoes de seus produtos finais no mínimo 6 meses antes do lançamento.
Pq eles tem todos os produtos em mãos, fazendo verdadeira jornadas de testes de desempenho ... eles sabem certamente o que é superior e inferior a cada produto, logo, o preço final.
Por exemplo, a AMD tem 4 computadores com núcleos Llano e BDZR rodando Folding@Home há praticamente 1 ano (identificado pelo IP pela propria gerenciadora do F@H) e eles são muito estranhos, pq em alguns momentos eles são chips bem robustos e aparentemente grandes e com ótimo desempenho ... já em outros momentos eles parecem um Celeron (efeito óbvio dos recursos pra poupar energia) ...
Ou seja, desenvolvedores já sabem onde eles se encaixarão ... fora a máfia de espionagem que uma sempre tem sobre a outra né...

E é isso mesmo, marketing é gerado pra iludir quem se engana fácil.

**Hekinho** · 09-03-11 16:42

- ÚLTIMAS NOTÍCIAS

Vaza ultimo Slide da própria AMD sobre o Llano.
Seriam dados de outros testes em jogos que não foram divulgados nos vídeos:

-----------

- Bechmarks Chineses rodando F@H no Bulldozer "Interlagos" confirmam que ele é superior em até 70% ao mais potente K10.5 Magny-Cours.

"Interlagos 16 core at 1800Mhz took 03:52 = 232 seconds (no turbo)

MagnyCours 12 core at 2200Mhz took 06:40 = 400 seconds

BD was ((400/232)-1)x100 = 72.4 % faster than MC at "supposedly" 22.2% lower clock [ ((2200/1800)-1)*100 = 22.2% ] "

Vários cálculos sobre a performance real, no link:
http://www.amdzone.com/phpbb3/viewto...f=532&t=138444

----------------

Para os que dizem que 50% de performance a mais sobre os Phenom atuais não é nada, saibam que os SB não chegam a isso.

E agora vai ser assim pessoal, bechmarks e mais bechmarks surgindo do nada pra fazer hype, mas olhem com cautela.
Mas já sabemos que existem REALMENTE vários ESs rodando por aí, chineses e árabes sempre têm um acesso mais fácil a eles ...

**DOHC VTEC SIR** · 09-03-11 16:49

Sei lá.. não vi nenhum teste até agora que não foi realizado pela AMD

E se tem, é fake.

A melhor coisa é: Esperar o lançamento e ver testes REAIS

Enfim, tomara que a AMD saia na frente

Só por causa das coisas da primeira página, eu vou deixar a minha dfi guardadinha aqui
Se realmente funcionar, eu vou poder testar

**Tekidek** · 09-03-11 17:38

Ô loco, um notebook a 1.8Ghz pegando 40+ fps no Dirt 2?? Sem VGA dedicada, certo??

**Hekinho** · 09-03-11 18:17

Cara, a arquitetura Llano foi feita totalmente em processamento paralelo, ou seja, CPU + GPU estarão em todos os Llanos, com ótimos índices de divisão de tarefas entre CPU e GPU.

Os dois estarão juntos no mesmo Die, junto do Cache, Controlador de memória e tudo mais ... é um ônibus, uasuhaushauhs

Ou seja, não existe Llano sem GPU.

(Propus é como é chamado o Athlon II, na qual o Llano deve substituir)

***DuDu_SCS*** · 09-03-11 18:48

Muito bom tópico,assim que lançarem to pedindo omeu xD!
A e lembrando que não é apenas 1 pino que faz com que os CPU bulldozer não possam ser usados em mbos AM3, mas sim toda uma arquitetura diferente!

**domingues** · 09-03-11 18:55

Cara vc ta de parabens com os argumentos....
Muito bem feito....
Vamos aguardar AMD lançar e que melhor ver dor de cutovelo do fan intel

Postado originalmente por Hekinho

- ÚLTIMAS NOTÍCIAS

Vaza ultimo Slide da própria AMD sobre o Llano.
Seriam dados de outros testes em jogos que não foram divulgados nos vídeos:

http://i56.tinypic.com/vywg89.jpg

-----------

- Bechmarks Chineses rodando F@H no Bulldozer "Interlagos" confirmam que ele é superior em até 70% ao mais potente K10.5 Magny-Cours.

"Interlagos 16 core at 1800Mhz took 03:52 = 232 seconds (no turbo)

MagnyCours 12 core at 2200Mhz took 06:40 = 400 seconds

BD was ((400/232)-1)x100 = 72.4 % faster than MC at "supposedly" 22.2% lower clock [ ((2200/1800)-1)*100 = 22.2% ] "

Vários cálculos sobre a performance real, no link:
http://www.amdzone.com/phpbb3/viewto...f=532&t=138444

----------------

Para os que dizem que 50% de performance a mais sobre os Phenom atuais não é nada, saibam que os SB não chegam a isso.

E agora vai ser assim pessoal, bechmarks e mais bechmarks surgindo do nada pra fazer hype, mas olhem com cautela.
Mas já sabemos que existem REALMENTE vários ESs rodando por aí, chineses e árabes sempre têm um acesso mais fácil a eles ...

**ZiggyS** · 09-03-11 19:04

É, em 1 de abril do ano passado eu vi uns testes vazados tipo esses tb, mas nao custa sonhar, vamos ver os proximos.

**Hekinho** · 09-03-11 19:28

Postado originalmente por *DuDu_SCS*

Muito bom tópico,assim que lançarem to pedindo omeu xD!
A e lembrando que não é apenas 1 pino que faz com que os CPU bulldozer não possam ser usados em mbos AM3, mas sim toda uma arquitetura diferente!

Cara, talvez.
Pq como o processador continua com tudo lá embutido (em relação ao Bulldozer), o Hyper Transport e a comunicação com a memória poderiam continuar os mesmos, entende?
Daí ela tenha colocado esse pino maledito só pra voce comprar as novas 990FX/GX/X, hehe

Já em relação ao Llano, que só chega 4 de Julho, está bem incerto.
Ela não falou se será um socket diferente, ou se será o mesmo ... pq agora haverá processamento de vídeo vindo do processador, e o que a GPU processa tem que sair de lá de alguma forma ... por isso eu ainda acho que ela vai criar um Hyper transport um pouco diferente pros Llano em conjunto com os chipsets 980G, pra poder transferir vídeo...
Só aguardando pra ver.

Postado originalmente por ZiggyS

É, em 1 de abril do ano passado eu vi uns testes vazados tipo esses tb, mas nao custa sonhar, vamos ver os proximos.

lá vem o cara com 1º de abril, rsrs.
e sonhar com hardware? nossa, prefiro tomar umas breja...

**Xumba** · 09-03-11 22:11

que é isso o Llano bateu o sandy e junior facil, sera que vai ser tanto assim ou eles estao dando uma exagerada so? ja que os rumores e boatos so aumentam agora. é como se todo mundo quisesse ver a intel falindo ou se fudendo muito ( o que eu concordo ja que os precos sao altos de mais )

**ryuu** · 09-03-11 22:20

uma coisa é certa dois anos praticamente da plataforma 1366 i7 a AMD não ia ficar coçando o saco sem dar uma resposta agora é so esperar e tomar umas skol pra aliviar a tensão hahhahahahahahha